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1 Bandiera Belga Istruzioni per la richiesta il Mar 27 Apr 2010, 4:51 pm

gavio


Ammiraglio


Ultimamente si sente molto parlare della bandiera belga per le imbarcazione come se fosse una panacea a tutti i mali della burocrazia "nautica" (e non solo) italiana.

Proviamo a fare un po' di chiarezza.
Effettivamente si può richiedere la bandiera belga per la propria barca anche essendo cittadini e residenti in Italia.

Che vantaggi offre?
- Per i natanti sostanzialmente la possibilità di navigare anche oltre le 12 miglia,
oltre ad avere un regolare titolo di proprietà (la lettre de pavillon) e non solo una fattura di acquisto.
- Inoltre ci si adegua, per quanto riguarda le dotazioni obbligatorie di bordo, alle normative di sicurezza del Belgio,
che sono un po' meno burocratiche di quelle italiane (ATTENZIONE: non bisogna comunque dimenticare che le dotazioni di sicuerezza, ancorchè non obbligatorie, devono essere presenti a bordo con la dovuta intelligenza!)
- Non esiste più l'obbligo della revisione periodica.

Chi si immagina di poter diventare "invisibile" alle autorità fiscali italiane, sostanzialmente si crea una pia illusione.
Chi pensa di poter condurre l'imbarcazione senza patente, sbaglia perchè un cittadino italiano, in Italia, deve avere la patente nautica in tutti i casi previsti, indipendentemente dalla bandiera nazionale dell'imbarcazione.

Ma allora perchè farla? Rispetto ai natanti la motivazione è chiara e l'abbiamo già spiegata, per le imbarcazioni può essere una buona ragione operare in modo molto meno burocratico, il tutto via posta ordinaria e con la capacità di trovare un interlocutore al telefono (in francese, ovviamente) che ti da risposte chiare e rapide. In effetti sembra che in Belgio la navigazione da diporto e quella commerciale seguano due vie molto più diverse da quanto si verifica ancora in Italia.

Comunque ognuno troverà le sua buone motivazioni per farlo o non farlo, proviamo a spiegare per grandi linee
come si deve procedere. Tutte le informazioni le trovate, comunque sul sito:


http://www.mobilit.fgov.be/fr/index.htm

- Innazitutto si deve scaricare un modulo da compilare sul sito di cui sopra
(alla domanda di attivare la macro ricordatevi di rispondere SI).
- Effettuare un bonifico bancario di euro 50, inserendo come causale "lettre de pavillon"
ed il numero che vi viene assegnato al momento della compilazione del modulo di cui sopra.
- Spedire quindi, in un plico unico, copia del bonifico, la domanda stampata e firmata,
la fattura o il documento di acquisto in carta semplice, un certificato di cittadinaza e residenza
in carta semplice ma in Francese, l'originale del certificato di cancellazione dai registri se la barca è già immatricolata,
copia del certificato CE se la barca è successiva al 1998.

Se gli uffici non sono intasati di lavoro, in meno di un mese il gioco è fatto.

- Successivamente dovrete ancora sistemare il VHF, GPS, Radar, collegarndosi al link:
http://www.ibpt.be/fr/466/ShowContent/1613/Demande_d_autorisation/Demande_d_autorisation.aspx

Scaricare la domanda compilarla e spedirla.

Quali tasse si pagano?
Successivamente (ve la chiederanno loro) si dovrà pagare una tassa per l'immatricolazione,
l'importo dipende dalla lunghezza e dall'anzianità della vostra imbarcazione.
Le barche inferiori a 7,50 mt non pagano nulla.
Per quelle più lunghe si parte da 2.478 euro che si scalano del 10% per ogni anno di anzianità.
Dal decimo anno in poi si paga sempre 61,50 €. Questa tassa è "una tantum".

Ogni cinque anni si pagano 98,00 € per il rinnovo della "lettre de pavillon".


Wink


_________________
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..marinaio di terra
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seafox


Guardiamarina
Guardiamarina
ci stavo pensando seriamente(prima di acquistare i razzi) però mi sono fermato perchè oltre le 6 miglia è (comunque) necessaria la patente nautica (presa in italia, secondo la normativa in vigore). Se devo essere sincero, da un'attenta analisi riterrei che la normativa italiana può apparire "morbosa", ma voi vi mettereste in rotta verso le baleari senza zattera, senza epirb, senza whf, ecc ? Dunque, chiediamoci sempre: "cui iuvat?".

gavio


Ammiraglio
Vediamo di andare al dunque..

Sul sito www.pavillon-belge.com un agenzia fa la pratica a pagamento, noi invece lo utiliziamo solo solo per vedere i pro della Bandiera Belga.

in prima pagina è riportato:

L’immatriculation en Belgique s’adresse à tous ressortissants de l’Union Européenne, sans obligation de domicile en Belgique.

Elle présente un certain nombre d’avantages notamment :

• la procédure d'immatriculation est simple et rapide, quelque soit votre cas : bateau neuf, de série, importé, amateur ou occasion, déjà immatriculé ou non, ancien bateau inscrit au commerce

• vous naviguez où vous voulez sans notion de catégorie quels que soient l'équipement et le type de bateau

• vous pouvez adapter votre matériel de sécurité, sans obligation ni contrainte

• vous pouvez piloter un bateau à moteur sans permis sur le domaine maritime.

Ainsi, la réglementation belge par sa souplesse permet à tout européen de naviguer partout en parfaite légalité, à moindre coût et sans contrainte particulière. Le pavillon Belge bénéficie en outre d’une excellente notoriété aux confins des mers du globe.



che tradotto suona più o meno così ..

L'Iscrizione in Belgio è aperta a tutti i cittadini dell'Unione europea senza l'obbligo di residenza in Belgio.

Essa presenta una serie di vantaggi tra cui:

• Il processo di registrazione è veloce e semplice, qualunque sia il vostro caso: nuova barca, seriali, importati, dilettanti o occasione già registrati o non registrati per il commercio vecchia barca

• E' possibile navigare ovunque, senza alcuna limitazione di classe, indipendentemente dal materiale e del tipo di barca.

• L'attrezzatura di sicurezza, è a vostra discrezione, senza alcun obbligo o vincolo.

• È possibile operare una barca a motore senza licenza sul settore marittimo. (ndr. senza patente??)

Pertanto, la normativa belga per la sua flessibilità permette a qualsiasi europeo a navigare attraverso perfettamente legale, a costi più bassi e senza alcun vincolo particolare. La bandiera belga gode anche di un'ottima reputazione nei confini dei mari del mondo.


Invece su www.mobilit.fgov.be si può scaricare il modulo per fare tutto da soli:

a sinistra clicca su Eau,

poi su Navigation de plaisance clicchi su Formulaires de demande,

su Bateau clicchi su Lettre de pavillon,

clicca su Ouvrir le formulaire de demande de lettre de pavillon ou plaque d'immatriculation

continua..

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4 Re: Bandiera Belga Istruzioni per la richiesta il Mar 05 Ott 2010, 11:50 am

Akhenaton69


Ammiraglio
Gavio ha scritto:• È possibile operare una barca a motore senza licenza sul settore marittimo. (ndr. senza patente??)


Questa frase la tradurrei così: Potete pilotare una barca a motore senza permesso (patente) sul demanio marittimo (in questo caso, penso si riferisca solo a quello belga.. o no?)

In effetti, considerando anche ciò che ha scritto Seafox, i vantaggi sono principalmente per le imbarcazioni immatricolate.

5 Re: Bandiera Belga Istruzioni per la richiesta il Mar 05 Ott 2010, 12:11 pm

gavio


Ammiraglio
Akhenaton69 ha scritto:
In effetti, considerando anche ciò che ha scritto Seafox, i vantaggi sono principalmente per le imbarcazioni immatricolate.


c'è chi non ambisce alle baleari, ma più semplicemente a ventotene, ponza ..othoni ritieni sia veramente necessario portarsi dietro
una zattera di almeno 6 posti ..per non parlare di peso e prezzo.

Personalmente, come credo tutta l'utenza media, prima di andare da qualche parte il meteo lo guarda ..è anche vero che il mare è mutevole, ma pursempre di mediterraneo parliamo (imho)

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6 Re: Bandiera Belga Istruzioni per la richiesta il Mar 05 Ott 2010, 12:17 pm

Akhenaton69


Ammiraglio
Anche la tua considerazione è giusta!! In effetti la zattera non credo offra maggiori possibilità di sopravvivenza di un gommone di 6 metri!! Al resto delle dotazioni di sicurezza... onestamente non rinuncierei.

Da ciò che hai riportato ... capisco che non c'è alcun limite per la navigazione... quindi anche oltre le 12 miglia dalla costa... giusto?

Akhenaton69


Ammiraglio
Domandina insidiosa... Nel caso in cui un natante batta bandiera belga...come si assicura il motore?

gavio


Ammiraglio
Akhenaton69 ha scritto:Domandina insidiosa... Nel caso in cui un natante batta bandiera belga...come si assicura il motore?


Quando si assicura il motore, non mi pare siano richiesti i documenti del natante dove è montato a te risulta diversamente?! Rolling Eyes

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gavio


Ammiraglio
Akhenaton69 ha scritto:Da ciò che hai riportato ... capisco che non c'è alcun limite per la navigazione... quindi anche oltre le 12 miglia dalla costa... giusto?


Salvatò, direi che se ci "aiutiamo" vicendevolmente, forse alla fine ne sapremo di più entrambi, discutere sull'interpretazione di quanto postato è limitativo ed a senso unico, ti pare..

Ogniuno di noi cerchi il maggior numero di info possibili ..se poi qualcuno ci prova pure, megliooooooooo

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10 Re: Bandiera Belga Istruzioni per la richiesta il Mar 05 Ott 2010, 1:44 pm

Akhenaton69


Ammiraglio
Tutto giusto.
Continuavo a far domande pensando che tu avessi già approfondito l'argomento...
Per le ricerche... sto approfondendo!!
Saluti e baci

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