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1 esiste un progetto corretto? il Gio 28 Lug 2011, 5:12 pm

pasquale


Guardiamarina
Guardiamarina
Dopo aver letto tante se non tutte le discussioni rigurdanti il corretto assetto, la disposizione dei pesi e le prestazioni di tanti tipi di battelli i piu' diversi gli uni dagli altri, mi sembra che nessuno sia risultato a pieni voti, specialmente nell'impiego utile di tutti i cv a disposizione e del relativo giusto consumo; mi sorge una domanda: esistono 3 battelli da 6, 8 e 10 metri che siano ben progettati?



Ultima modifica di pasquale il Gio 28 Lug 2011, 11:33 pm, modificato 1 volta

2 Re: esiste un progetto corretto? il Gio 28 Lug 2011, 6:59 pm

Akhenaton69


Ammiraglio
Ottima domanda... attendiamo lumi!!

3 Re: esiste un progetto corretto? il Gio 28 Lug 2011, 7:14 pm

Paolo Raddi


Tenente
Tenente
Caro Pasquale,
non li conosco tutti e quindi non so dare una risposta al tuo quesito.
Quel che posso dire é:
1) CAVALLI E GIUSTO CONSUMO - spesso (ma non sempre) sono frutto del suggerimento del venditore. Idem per l'elica, suggerita dal venditore del motore e non dal costruttore del battelo. Tali suggerimenti sono quasi sempre dati senza sapere cosa e perchè, ma più semplicemente a naso. Proprio per cultura dell'acquirente ho pubblicato la mia Tabella Guida per FB. E' inutile cercare la velocità limite o maggiore di quella dell'amico e poi viaggiare sempre o quasi a 28 kts circa con motore a circa 2/3 dei giri. Questo è sicuramente uno dei sistemi per consumare di più.
2) BARICENTRO (disposizione dei pesi) - Anche qui l'ignoranza gioca il suo ruolo. I costruttori sono portati a legare il somaro dove vuole il padrone ed il motivo é semplice, specie di questi tempi. Il cliente, che quasi sempre non sa un H di barche plananti, si preoccupa solo di non sbattere sulle onde (se no la moglie chi la sente ?) e cerca quindi carene "scorrevoli", "morbide" ecc. ecc. Tutti aggettivi che non dicono niente, ma inducono il costruttore ad appesantire la prua, nell'illusione di ridurre i fenomeni paventati.
..... é la storia infinita !

Non resta che "puntare" alcuni battelli che piacciono, verificarli e chiedere modifiche opportune per riportarli al dovuto.
Oggi é possibile a costo 0.

http://www.elicheemotori.martiena.it

4 Re: esiste un progetto corretto? il Gio 28 Lug 2011, 9:42 pm

gavio


Ammiraglio
Finalmente la domanda che tanti avrebbero voluto porre, ma nessuno osava tanto Laughing

Da parte mia posso solo confermare che anche nel campo automotive, valgono le stesse leggi ..il cliente come è naturale che sia non ne capisce ed il costruttore si regola di conseguenza, nell'unico intento di trarre il massimo profitto puntando per la maggiore sul percepito piuttosto che sulla effettiva qualità del prodotto.

Immagino che Treccia per le calzature ed altri nei rispettivi campi di competenza, possano confermare..

Visto che ci sono, colgo l'occasione per sottolineare un passaggio importantedel nostro buon Paolo..

Non resta che "puntare" alcuni battelli che piacciono, verificarli e chiedere modifiche opportune per riportarli al dovuto. Oggi é possibile a costo 0.

Paolo Raddi offre a noi Ribonauti un servizio difficile da trovare altrove, spesso se non sempre sottovalutato, per la lentezza ed in vero un pelo logorroica trattazione dell'argomento, ma la ridondanza di domande e risposte difficilmente risulterebbe più fruibile. In sintesi, piuttosto che dubitarne facciamone tesoro..


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Flyer 575 - Yamaha 130 betol

..marinaio di terra
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5 Re: esiste un progetto corretto? il Ven 29 Lug 2011, 1:14 am

treccia


Guardiamarina
Guardiamarina
La perfezione non è di questo mondo, cerchiamo però di migliorarla,
certo chi produce cerca di guadagnare e oggi purtroppo di sopravivere ( e ci mancherebbe )
le nostre auto sicuramente andrebbero ad acqua come è stato dimostrato tanto tempo fa in TV o con l'olio
i girasoli , o come fanno in alto Italia con un olio ricavato con non mi ricordo cosa, ed andare avanti con chi sa quale altra scoperta che a noi rimane sconosciuta.
Però dare sempre addosso ai cantieri, che sono imbranati ricoglioniti o approfittatori non mi sembra giusto,
per la storia che hanno dietro i vecchi nomi che hanno creato con i loro sacrifici la nautica in gommone.
Consiglierei un bel giretto a visitare qualche cantiere e testare con mano il lavoro che fanno.
Possibile che tutti i cantieri in Italia siano tutti incapaci?

6 Re: esiste un progetto corretto? il Ven 29 Lug 2011, 1:56 am

Akhenaton69


Ammiraglio
Per i motivi esposti da Gavio... continuo a "stuzzicare" Paolo... che di conoscenze ed esperienze ne ha da vendere!!
Leggere i suoi interventi mi arricchisce di nuove conoscenze... che non sempre comprendo a fondo, essendo ignorante in materia.

7 Re: esiste un progetto corretto? il Ven 29 Lug 2011, 7:18 am

Paolo Raddi


Tenente
Tenente
Claudio carissimo,
No, hai letto male, non ho dato addosso ai cantieri, ma all'ignoranza dell'utenza.
Devi sapere che molti anni or sono attrezzai un microscopico cantiere per fare esperienze sia di VTR che di propulsione.
Tranne rare eccezioni, la VTR di oggi ha i difetti di allora e così la propulsione. E la causa é sempre la stessa.
Come ben sai, ho apprezzato nel tuo "Treccia" l'iniziativa del Cantiere di aver privilegiato la lunghezza di carena a scapito delle code. In questo senso hanno saputo imporre una corretta concezione di lunghezza. A mio avviso, così dovrebbero fare per tutto il resto.



Ultima modifica di Paolo Raddi il Ven 29 Lug 2011, 10:12 am, modificato 1 volta

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8 Re: esiste un progetto corretto? il Ven 29 Lug 2011, 7:38 am

gavio


Ammiraglio
treccia ha scritto:La perfezione non è di questo mondo, cerchiamo però di migliorarla,
certo chi produce cerca di guadagnare e oggi purtroppo di sopravivere ( e ci mancherebbe )
le nostre auto sicuramente andrebbero ad acqua come è stato dimostrato tanto tempo fa in TV o con l'olio
i girasoli , o come fanno in alto Italia con un olio ricavato con non mi ricordo cosa, ed andare avanti con chi sa quale altra scoperta che a noi rimane sconosciuta.
Però dare sempre addosso ai cantieri, che sono imbranati ricoglioniti o approfittatori non mi sembra giusto,
per la storia che hanno dietro i vecchi nomi che hanno creato con i loro sacrifici la nautica in gommone.
Consiglierei un bel giretto a visitare qualche cantiere e testare con mano il lavoro che fanno.
Possibile che tutti i cantieri in Italia siano tutti incapaci?


Treccione, noto che spesso mi fraintendi ..dovrò migliorare la mia esposizione Laughing
Nessuno ne tantomeno io e Paolo abbiamo mai insinuato ..incapacità se non verso i rivenditori "a naso"..

I cantieri sanno benissimo cosa e come lo fanno, e come ho detto pocanzi indirizzano gli sforzi maggiori sul percepito, che sia estetica o navigabilità, se ricordo bene uno degli ultimi passaggi di Paolo, diceva.. appesantiscono verso prua per far sentire meno le ondine alle signore ..indi l'imbarcazione "ara" più del necessario..


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9 Re: esiste un progetto corretto? il Ven 29 Lug 2011, 7:42 am

gavio


Ammiraglio
Ho letto ora la risposta di Paolo, più o meno siamo allineati..
Sarei cmq del parere che nel far nomi e cognomi di cantieri etc venga usata la massima discrezione possibile,
infondo siamo solo tranquilli diportisti della domenica Laughing


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10 Re: esiste un progetto corretto? il Ven 29 Lug 2011, 10:13 am

Paolo Raddi


Tenente
Tenente
pollice su Grazie Pino, modificato !

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